Как визит Такера Карлсона связан с конфликтом на Украине и американскими выборами. Отвечает политолог
Политолог Суслов раскрыл, как визит Такера Карлсона связан с конфликтом на Украине и американскими выборами. Такер Карлсон, которого по праву называют одним из самых известных современных журналистов и самым влиятельным консерватором в США, одним своим приездом в Россию всколыхнул массу слухов о готовящемся интервью с президентом. Пока он старательно посещает традиционные туристические места, «Секрет» поговорил с политологом Дмитрием Сусловым о том, что значит сам визит Карлсона в Москву и чем он может обернуться в российско-американских отношениях.
© CHIP SOMODEVILLA/Getty AFP/East News
Несмотря на то что сам известный телеведущий с улыбкой рассказывал, что приехал в Россию ради красивых видов, и никак не подтверждал намерение взять интервью у кого-то из первых лиц государства, следящие за его карьерой с лёгкостью припомнят, как совсем недавно, осенью 2023 года, Карлсон заявлял, что хотел бы взять интервью у Владимира Путина.
Более того, такие намерения у него были ещё с 2021 года. Но стоило ему об этом заикнуться в частной переписке, как об этом «магическим» образом стало известно ЦРУ, и журналист, испугавшись, пошёл на попятную.
Оставил ли он мысли об интервью, которое в нынешних геополитических реалиях могло бы стать вершиной его карьеры или скандалом века — вопрос риторический.
Источники как наших, так и западных медиа утверждали, что договорённость о каком-то важном интервью Такера с кем-то высокопоставленным была, а его машину уже видели у администрации президента.
В Кремле тоже давали намёки о готовности поговорить с кем-то из западных журналистов, однако и тут прямых подтверждений от пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова не последовало.
Между тем американское издание Newsweek утверждает, что на 6 февраля Карлсон уже взял интервью у Владимира Путина. А вечером того же дня уже и сам Такер подтвердил, что скоро возьмёт интервью у российского президента. По его словам, он сделает это, потому что американцы абсолютно не в курсе того, что происходит в России и на Украине.
Тем не менее, даже если интервью не будет, сам приезд не последнего республиканца в команде Трампа в Россию — уже важный сигнал и для России, и для Запада, уверен эксперт по вопросам внешней политики Дмитрий Суслов.
Я думаю, что этот визит является, безусловно, важным сигналом готовности к диалогу с Россией — не всех Соединённых Штатов, а именно той части элиты республиканской партии, которая представлена Дональдом Трампом.
Республиканская партия сейчас расколота на трампистов и антитрампистов, и Такер как раз представляет трамповскую часть.
Этот визит, который, по моему мнению, предполагает очень важное интервью, и я уверен, что оно будет, — он сам по себе как раз показывает, что Трамп и его окружение будут готовы к диалогу с Россией.
По мнению политолога, в случае, если Трамп одержит победу на ноябрьских выборах и сформирует новую администрацию, то, в отличие от администрации Байдена, во-первых, он пойдёт на политико-дипломатическое урегулирование украинского конфликта и будет этого добиваться.
А во-вторых, ради этого он вступит в прямой диалог с Москвой, который сейчас исключается администрацией Байдена, стремящейся сжечь все мосты.
Обратите внимание: они (администрация Байдена. — Прим. «Секрета») демонизируют Путина и поддерживают конфискацию российских замороженных активов, они поддерживают нанесение ударов в глубину российских территорий и отказываются комментировать использование для этих целей американского вооружения, они заключают с Украиной договоры о гарантиях безопасности, которые противоречат фундаментальным интересам России и тем условиям, на которых Россия была бы готова урегулировать этот конфликт. То есть администрация Байдена умышленно уничтожает возможности для диалога с Россией и политико-дипломатического завершения этого конфликта.
Трамп и его люди придерживаются противоположной точки зрения, подчеркнул Суслов. Они уверены, что надо с Россией говорить и постараться закончить этот конфликт дипломатическим путём. И в этом свете визит Такера Карлсона лишний раз подтверждает, что заявления Трампа о стремлении закончить этот конфликт — не просто для красного словца. Он готов к прямому диалогу.
В контексте продолжающегося военного поражения Украины, которое автоматически означает поражение США, намерение Трампа говорить с Россией скорее укрепляет его позиции, нежели наоборот. Трамп говорит, что продолжать конфликт так, как его продолжает администрация Байдена, бессмысленно, разрешить его военным путём невозможно, а попытки это сделать приведут к катастрофе мирового масштаба. Соответственно, надо как-то договариваться.
Альтернатива — Третья мировая война либо позорное поражение США и катастрофические последствия для Украины.
Разумеется, все попытки наладить диалог и хотя бы допустить, что с Россией можно договориться по украинскому вопросу иначе, чем ультиматумами, на Западе сейчас активно осуждаются. Однако это не значит, что в таком исходе американцы вовсе не заинтересованы.
Суслов ранее говорил, что американское общество неоднородно, и разделение тут проходит не только по линии «демократы — республиканцы» (хотя и это разделение уже поставило Штаты едва ли не на грань гражданской войны).
Среди республиканцев тоже нет единодушия, и уж тем более глупо говорить о какой-то «любви» к России, в которой часто упрекают правых консерваторов по всему миру. Однако в ситуации «выбора из меньших зол» если не союз, то хотя бы перемирие с Россией представляется вполне возможным.
Избирателей Трампа также подкупает тезис, что следует переориентировать те деньги, которые сейчас, как в песок, без видимых результатов уходят на поддержку Украины, и направить их на более нужные и актуальные американцам вещи, например, поддержку американской экономики.И вот это может понравиться даже ястребиной части республиканской партии, не испытывающей ни малейшей симпатии к России.
«Москва постоянно говорит о готовности к диалогу, если на него будет встречная воля и контрагенты. И если соответствующие контрагенты в лице того же Карлсона есть, почему бы и не воспользоваться этим? Но если этот диалог произойдёт <...> при условии нормального диалога с учётом российских интересов и тех реалий, которые сложились на земле», — добавил Суслов.
В этом свете фигура Такера Карлсона представляется одной из наиболее подходящих в качестве того самого посредника, который мог бы поспособствовать налаживанию мостов между Россией и возможной будущей администрацией США.
Он известен как в США, так и в России — его канал на русском насчитывает несколько миллионов подписчиков. И сейчас, когда Трамп уже опережает Байдена по популярности, самое время рискнуть и дать сигнал той колеблющейся части электората, которая не уверена в Трампе как в президенте, но уверена в желании закончить наконец противостояние с Россией.
Такер Карлсон — очень популярный журналист, и тут уже ему сам бог велел наконец взять интервью у Путина. Кроме того, он представляет ту часть республиканской партии, которая наиболее близка Дональду Трампу, и отражает ту внешнеполитическую философию, которая Россию со стороны США в большей степени устраивает. Так что он, на мой взгляд, вполне репрезентативный персонаж.
Впрочем, надо понимать, что Карлсон многим рискует, даже просто приехав в Москву, а уж интервью у самого ненавидимого Западом политика и вовсе развяжет руки всем его критикам.
Уже сейчас звучат призывы запретить ему (гражданину!) въезд в США. И вместе с тем сильны слухи о том, что в случае победы Трампа его могут назначить вице-президентом.
Так что у журналиста, многие годы воюющего с демократической элитой, сейчас сложилась ситуация «пан или пропал».
Конечно, есть риск, что после приезда в Россию Такера Карлсона закэнселят как российского агента, и я думаю, именно такой будет основная реакция американского истеблишмента. Он будет подвергаться грандиозному давлению, обвинениям, что через него осуществляется очередное «российское вмешательство». И то, что его будут шельмовать и демонизировать, это безусловно.
И надо отдать должное смелости Такера Карлсона, что, зная о последствиях, он на это идёт. Но я думаю, он прекрасно отдаёт себе отчёт в том, какова будет реакция на подобные действия со стороны мейнстримных медиа. Но идёт ва-банк, надеясь, что его репутация человека, который не боится поднимать острые вопросы, позволит обернуть это давление в свою пользу.
В любом случае фундаментальные подвижки в отношениях России и Запада могут стать возможными только после президентских выборов в США. Но даже само по себе такое интервью, если оно выйдет, уже подточит позиции администрации Байдена и подорвёт тезис, что Россия недоговороспособна, считает Дмитрий Суслов.
Но в то же время это интервью, безусловно, будет использоваться администрацией Байдена для атак на Карлсона, Трампа и для возобновления разговоров о российском вмешательстве в американский политический процесс. Впрочем, они и так будут — чем бы ни закончились выборы в ноябре, ни одна из сторон не признает легитимность второй, и любые намёки на связи Трампа с Россией, обоснованные или нет, будут мгновенно разыграны демократами, если они потерпят поражение.
А значит — трампистам терять нечего, и сейчас главный вопрос всей этой рискованной «туристической» поездки Карлсона лишь в том, протянут ли ответную руку российские власти, признавая готовность начать диалог.